Q

Jakie są najważniejsze cechy IDE dla rozwoju Perla?

2009-08-18 11 views 36 likes

36

Jak niektórzy z was mogą wiedzieć, że jestem głównym programistą Padre, the Perl IDE. W pierwszym roku rozwoju Padre stał się akceptowalnym edytorem tekstu z dodatkowymi funkcjami do rozwoju Perla.Jakie są najważniejsze cechy IDE dla rozwoju Perla?

Chciałbym poprosić społeczność Stack Overflow o pomoc w kierowaniu projektem, aby uczynić go wyjątkowym środowiskiem IDE dla rozwoju Perla. Czyli z przyjemnością przeczytałbym, co sądzisz o najważniejszych cechach IDE, których wciąż brakuje w Padre ?.

Szczególnie byłbym zainteresowany od ludzi, którzy obecnie używają Eclipse + EPIC, Komodo, Visual Studio lub dowolnego edytora tekstowego dla programistów.

2009-08-18 szabgab

+5

myślę, że należy również dbać o opinię tych, które używają vim (tak, a także Emacs (tam, powiedziałem to)). Będą to najtrudniejsi użytkownicy, którzy mogą wygrać. – innaM

+4

@Manni: jako użytkownik Vima mogę powiedzieć, że jest ogromnie mało prawdopodobne, żebym mógł zostać wygrany. Domyślam się, że wielu (najbardziej?) Vim i Emacs (tutaj, powiedziałem to) użytkownicy czuliby się tak samo. Znamy różnicę między naszym preferowanym edytorem a bardziej "nowoczesnym" IDE. Preferujemy nasze. – Telemachus

+1

Sam jestem użytkownikiem vim - lub byłem nim - i zgadzam się z Telemachus, że nie sądzę, aby użytkownicy vim lub emacs przełączali się w dużych ilościach. Przynajmniej dopóki nie zaimplementujemy emacs i vim keybindings. W międzyczasie zachęcamy ich do kradzieży z Padre: http://code-and-hacks.blogspot.com/2009/07/stealing-from-padre-for-vim-part-3.html – szabgab

A

Odpowiedz

12

Dwa najbardziej bezcenne cechy znajdę:

wiersz po wierszu debugowania watchpoints, punkty przerwania i tak dalej, więc mogę właściwie debugowania mojego kodu.
ukończenie kodu, więc nie muszę szukać dokumentów (nawet online).

2009-08-18 05:23:50 paxdiablo

4

Pierwszą rzeczą, której szukam, jest pewien przegląd nad aktywnym plikiem. Chciałbym zobaczyć metody/funkcje i, jeśli to możliwe, moduły used i szczególnie przydatne instrukcje bazowe.

Rozwiązałeś to całkiem dobrze w Padre.

2009-08-18 05:51:40 innaM

25

Najważniejszą cechą IDE dla rozwoju Perl (w tym Padre) wynosi:

interaktywny debugger, które faktycznie działa. Na przykład. zapamiętywanie pułapek, umiejętność przechodzenia w skomplikowane struktury danych i kopiowanie (do schowka) powinno działać na obserwowanych zmiennych - w tym polecenie menu Kopiuj specjalne, które pozwala na umieszczanie go w różnych formatach; powiedz CSV, XML lub oddzielone tabulatorami.

2009-08-18 06:04:29

9

jestem ciężki Perl EPIC użytkownika i moim największym problemem nie jest jest w stanie przejść do funkcji, która jest jasno określony w bieżącym kontekście (zwykle przez naciśnięcie F3). W tym momencie jest bardzo mocno trafiony lub chybiony.

2009-08-18 06:21:13

+2

+1 Padre nie trzeba zaimplementować to od podstaw, albo. Może użyć ctags. –

0

Integracja pętli read-eval-print. Jako ciężki użytkownik Emacsa bardzo doceniam numer Sepia. Bardzo przydatny do wypróbowania rzeczy, zanim polecę im kodowanie.

2009-08-18 07:40:55 hillu

3

Refaktoryzacja stylu Visual-Studio dla zmiennych i nazw funkcji oraz ekstrakcji funkcji. Visual studio przeszukuje cały moduł pod kątem wszystkich odniesień i pozwala zobaczyć wszystkie zmienione linie na wypadek, gdy nie chcesz zmienić jednej instancji (z jakiegokolwiek powodu).

2009-08-18 07:52:41 weismat

+0

Jak pewnie żaden z obecnych twórców Padre'a nie ma Visual Studio, mógłbyś opisać te narzędzia refaktoryzacji nieco bardziej szczegółowo? Albo tutaj, albo e-mail do mnie? ([email protected]) – szabgab

+1

myślę, że najłatwiej jeśli pobrać darmowe wersje Windows z http://www.microsoft.com/express/product/default.aspx. Osobiście używam C#. Daj mi znać, jeśli potrzebujesz zrzutów ekranu. – weismat

+0

OK - to nazywa się leksykalnie Zmień nazwę zmiennej - ale nie udało się dostać pracy jak w C# - Wysłałem Ci kilka zrzutów ekranu i tak. – weismat

4

Dobra integracja VCS. To jest coś, co absolutnie kocham w Eclipse: od razu widać, jakie pliki mają lokalne zmiany i które nie zostały jeszcze dodane do repozytorium. Możesz przeglądać różne wersje i mieć ładny widok różnicowy za jednym kliknięciem myszy.

2009-08-18 08:18:30 innaM

2

Można to ewentualnie osiągnąć poprzez use strict; ale może być również cenną cechą, nawet jeśli nie use „d jawnie, a mianowicie:

drugi dzień spędziliśmy około 10-20 minut debugowania następujące zachowanie:

my %hash; 

$hash->{'key1'} = value1; 

# on reading in different module 
print $hash{'key1'}; # is of course empty, but was so easy to overlook in the code above

resume: odpowiedni typ Perl bezpieczeństwo wprowadzone przez IDE.

To może już być realizowane w Padre, chociaż, jak się okazało nie w Eclipse + EPIC

2009-08-18 09:48:53

+2

Myślę, że właściwym rozwiązaniem byłoby powiedzenie użytkownikowi, że musi używać ścisłego z odpowiednim odniesieniem do analogii samochodu. Coś w stylu, by nie pozwolić dziecku wyjść bez paska. Bez tego nie można stwierdzić, czy użytkownik rzeczywiście ma zarówno% hasz, jak i $ hasz. (chociaż moglibyśmy mieć specjalne ostrzeżenia, że nie używamy tej samej nazwy zmiennej zarówno dla skalarów i skrótów, jak i tablic). – szabgab

+0

Cóż, to na pewno ma sens. Przypadek, który opisałem, zdarzył się przed zmęczonymi oczami dwóch dość doświadczonych twórców Perla. Jakoś bardzo łatwo było zapomnieć o surowości i proszę. Z drugiej strony - przypadek pokazuje jakieś bardziej głębokie problemy związane z Perl się, jak słaby bezpieczeństwa typu. Pomyślałem więc, że te typy prostych problemów można rozwiązać za pośrednictwem IDE (lub wtyczki do sprawdzania poprawności). –

4

Kierownika projektu. Dla mnie ważne jest, aby móc zdefiniować zestaw plików i folderów, które składają się na określoną bazę kodów. Sesje są przydatne, ale nie zastępcze.

2009-08-18 17:00:57

+0

Zgoda! A przyzwoity kierownik projektu nie powinien być nawet zbyt trudny do wdrożenia. Poza tym konkurencja jest dość słaba. Projekt Komodo IDE jest zadziwiający, intuicyjny, a funkcja zderza się z własną integracją VCS. EPIC/Eclipse nie mają czegoś takiego, o czym jestem świadomy. – innaM

+0

EPIC/Eclipse ma projekty (a przynajmniej coś zwanego "projektem"). Pamiętam, ponieważ kiedy ostatnio próbowałem, podświetlanie składni nie działało, dopóki plik nie był w projekcie, co drażniło mnie bez końca. –

+0

Padre ma (częściowo wdrożone), ale automatyczne zarządzanie projektem. Każda struktura katalogów wyglądająca jak moduł CPAN jest traktowana jako projekt bez ręcznej konfiguracji. Oznacza to, że katalog, w którym znajduje się plik Makefile.PL lub Build.PL, jest uważany za główny element projektu. Co chciałbyś zobaczyć jako zarządzanie projektem? – szabgab

2

Możliwość konfigurowania i uruchamiania zewnętrznych narzędzi (wiersza poleceń). Wtyczki są świetne, ale użytkownicy końcowi niekoniecznie będą chcieli je stworzyć tylko w celu integracji z zewnętrznym narzędziem. Umożliwienie użytkownikom konfigurowania własnych narzędzi zapewnia dużą elastyczność i minimalne bariery wejścia.

Mój redaktor z wyboru to UltraEdit. To nie jest IDE, ale dzięki obsłudze narzędzi użytkowników mogłem zintegrować funkcje IDE, takie jak lint, kontrola wersji, debugowanie i inne.

2009-08-18 17:12:03

10

OK, oto moja trzecia odpowiedź, chociaż nie lubię tego mówić.

Konkurs jest dość łatwy do zainstalowania. Padre nie jest. Próbowałem zaktualizować do najnowszego wydania już dziś i po raz kolejny dostałem testy niepowodzenia.

2009-08-18 19:31:09 innaM

+2

Wiemy, że potrzebujemy prostego instalatora, mamy go już na Windowsie i pewnego dnia będziemy go mieli również na systemach Linux i MacOSX. Potrzebujemy tylko pomocy. W międzyczasie: Jakie testy zawodzą? Ci z Padre lub trochę prereq? Na jakim systemie operacyjnym? Czy zgłosiłeś awarię testów? – szabgab

+2

Nie martw się. Wiem, że ludzie nad tym pracują i zamierzałem dzisiaj wystartować z twoim systemem biletowym. Ale ponieważ zapytałeś, jakie funkcje szukam w IDE Perl, odpowiedziałem (z wahaniem). – innaM

+0

Do publicznej wiadomości: błąd został naprawiony kilka minut przed próbą zgłoszenia. – innaM

5

Stabilność. Ludzie szybko się odwracają, jeśli ich wydawca ulega awarii i tracą pracę.

2009-08-18 23:10:09

0

Możliwość tworzenia i debugowania kodu XS.

2009-08-19 07:25:02

0

Zasady zamykania linii dla plików, według katalogu i całego projektu.

Tak więc, dla danego projektu lub katalogu, chciałbym, aby wszystkie zakończenia linii były tylko LF. Będąc w innym katalogu mogę chcieć mieć mieszankę plików CRLF i LF.

Pracuję dużo nad rzeczami, które pojawiają się w różnych środowiskach Uniksa i Win32.

Typowym rozwiązaniem automatycznego konwertowania wszystkich plików iz powrotem jako jeden ruchy z platformy na platformę, nie działa dobrze dla mnie.

Kiedy plik zostanie utworzony w niewłaściwym formacie przez przypadek, może to być prawdziwy ból.

2009-08-19 08:23:19 daotoad

4

Testowanie integracji.

Perl ma świetne narzędzia do testowania jednostek. Po uruchomieniu zestawu testów i niepowodzeniu chcę zobaczyć kod testu, który się nie powiódł.

Mając dobry sposób, aby przejść przez wyników badań i zobaczyć kod dla nieudanego testu wraz z oczekiwanymi a rzeczywistymi wynikami byłoby wielkim dobrodziejstwem.

2009-08-19 08:27:38 daotoad

0

ja nie wiem, czy Ojciec może to zrobić, ale zdolność do dzielenia ekranu jest dla mnie bardzo ważne. Jako użytkownik VIM I ciągle podzielona mój ekran patrzeć na innego pliku podczas kodowania.

2010-02-09 17:42:20 projecktzero

0

Możliwość korzystania z własnego wyboru edytora (który może mieć, o ile wiem). To ma szansę na zwycięstwo nad ludźmi vim/emacs.

2010-02-09 17:57:53

5

Pracuję z Komodo. Używam też innych redaktorów, ale w większości przypadków wracam do Komodo. Dobry shuff IDE:

Dobry debugger. Punkty przerwań, listy obserwacyjne, wszystko, czego potrzebujesz.
Zdalne debugowanie. Możliwość debugowania wątków.
Podświetlanie składni, w tym także ważone czcionki (byłem bardzo rozczarowany, na przykład, Oxygen, XSLT IDE, gdzie nie można używać pogrubionych czcionek do podkreślenia zarezerwowanych terminów)
Składnia zakończenia.
Narzędzia do zarządzania projektami, najlepiej z możliwością rozszerzenia za pomocą wtyczek.

2010-02-12 15:40:56 Val

1

Używam emacs. Chciałbym systemu, który pomógłby mi w kodowaniu refaktoryzacji, szczególnie gdy pracuję nad brzydkim kodem z 1999, który wykorzystuje filozofię "zaczynać od początku do końca" w połączeniu z duplikowaniem i modyfikowaniem.

Spojrzałem na Eclipse, ale nie mogę pracować z systemem, który wymaga ode mnie utworzenia projektu, zanim będę mógł dokonać jednoznakowej korekty pliku.

Spojrzałem na Ojca, ale jest wolny i się załamuje.

Spojrzałem na Kod, który twierdzi, że jest skonfigurowany przez CSS, ale nie mogę znaleźć strony man, która powie mi gdzie umieścić CSS.

2011-02-24 04:18:02

+0

Nie widziałem, żebyś zgłaszał awarie w Padre na liście dyskusyjnej Padre lub kanale IRC. – szabgab

+0

Nie zostałem z nią wystarczająco długo, aby dowiedzieć się, dlaczego to się nie udawało. Widzę, że jest zainstalowany jako nowy element CentOS na moim laptopie i wygląda na to, że działa. Nie mogę się doczekać, żeby spróbować. –

3

Pytanie wydaje się być bardziej dyskusyjne niż wymagalne. Ryzykując, że jestem oskarżony o naruszenie praw autorskich, opublikuję treść, którą pamiętam z książki "Interaktywne środowiska programistyczne" autorstwa Davida R. Barstowa, Howarda E. Shrobe'a, Erika Sandewall.

To nie będzie dokładnie to samo, co przeczytałem książkę wiele lat temu i napisałem ją w innym języku.

ZASADY DOBREGO INTERACTIVE środowisko programistyczne

1: Know the user 

    + Know the previous knowledge and practice of the user 

2: Minimize the memorization 
    + Selection and not characters entering 
    + Names and not numbers 
    + Predictable behavior: the user should have a previous impression of what the system will do 
    + Possible access and changing of the parameters of the system  

3: Optimization of operations 
    + Fast execution of common operations 
    + Inercy of visualization: the screen should change the less possible 
    + Memorization of system operation in user,s memory 
    + The meaning of specific operations should have a simple relationship with the state of the system 
    + The system must be prepared to accept more than 10 followed 
     commands per second, so that it can operate on the user,s muscular memory 
    + The system should be prepared to organize the parameters of a command 

4: Engineer for the errors 
    + Provide good error messages. 
    + Engineer it to remove away the common errors. 
    + The system should provide reversible actions. 
    + Redundancy: the operations should have more than one way of being done. 
    + Integrity of data structures.

2011-05-03 21:26:16 sergiol

Powiązane problemy